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日本外务省副大臣称废止核电是极端非现实的

发布时间:2019-06-26 17:45:37 编辑:笔名

日本外务省副大臣称:废止核电是极端、非现实的想法

在日本岩 手县的平泉采访,一家开在河对岸山顶上的食品店小有名气。河道这边的游客将钱和食品单放进竹篮里,通过索道送给店主,店主再将食品用索道送给游客。这种有 趣的经营方式引来很多好奇的旅人。当店家知道我们是中国人,便在山那边打开窗子,挥舞出一面中国国旗,并在送来的竹篮里多放了一份小吃。这种场面让河这边 的他国游人颇为羡慕,几个巴西人亲热的上来与我们攀谈。

赶到盛冈采访,晚上在一家居酒屋吃饭,旁边一对日本老夫妇得知我们是中国人,很不高兴。那位老妇人不好向我们发脾气,则大声对店家嚷嚷,因抱怨“菜上的太慢”,猛甩碗碟。她临走对店主说,对不起,我给你们发脾气了,其实我是生他们的气。

旁边的一位日本翻译说,地震使灾区的民众心里变得脆弱而敏感。去年以来,媒体报道“钓鱼岛撞船事件”,也让一些日本人的情绪变得复杂。

媒体报道是两国民众了解对方的主要渠道,真实的对方究竟是什么并不清楚。在《财经》采访日本外务省伴野副大臣时,他反复提到,“希望敞开民众直接接触的渠道,让民众了解更真实的对方。”

中日两国的“地缘性”决定两国只能彼此为邻,谁也“无法选择邻居”,那么,彼此为邻,是成为“恶邻”还是“善邻”?对民众来说,“战略互惠”关系是政治家的事情,而选择一个友好的善邻也许“合则两利”。

明年是中日邦交正常化40周年,但是40年过去了,彼此客观了解真实对方的道路还很漫长。

了解真实的对方

:你希望媒体能够客观告诉中国民众一个真实的日本,那么,他觉得中国人对日本的认识有那些不客观不真实的地方?如何加强中日之间的交流与沟通,消除误解,让双方真正了解?

伴 野副大臣:很遗憾,无论是国与国之间,还是人与人之间,都很难做到相互理解。在人际交往中,陌生人交流很难做到完全理解。这一切需要不断的交流与磨合。比 如,首次见面,相互介绍,再次见面,可能一起吃饭交谈,加深理解。所以,我觉得,通过一次次的接触与面谈,人们彼此之间会逐渐消除误解,增加信任。彼此交 流,人们也许并不完全相信别人告诉他的信息,而是更相信自己亲历和接触后的感受。随着日中交流日益加深,人员往来愈加频繁,有越来越多的中国民众有机会来 日本看看。一些中国民众还没有来过日本,没有直接和日本人交流,并没有亲自感受真实的日本,并没有一起吃饭,一起聊天,或者一起工作过,很大一部分民众只 是通过电视等媒体报道来了解对方,同样,一些日本人也没有直接和中国人交流。

我个人更加重视直接交流。人与人的交流也许看法不一,这是理所当然,但是下次见面,随着交流更深,会理解对方的想法,客观真实的了解对方的作为。因此,我认为应该尽量增加双方国民直接交流的机会,我真诚希望日中民众能有各种接触的渠道。

:很多中国人还不能亲自来日本看看。

伴 野副大臣:中国民众如果有机会来日本走走,亲眼目睹日本的情况,我相信,中国人是会改变一些想法的。7月1日开始,日本全面扩大中国公民赴日个人旅游签证 申请范围,放松了申请条件。我相信今后会有更多中国人能够来到日本,观光旅游,了解日本人。同时,也有很多日本人不断到中国观光旅游。另外,目前日本驻华 大使馆也在频繁访问中国各地方政府,希望日中双方都能努力增进理解。对于你说到的因为经济问题,暂时不能来日本的中国人,希望通过中国媒体的力量给民众客 观介绍真实的日本。

“战略互惠”能更深一步

:近五六年来,日本内阁频繁更替,让人忧虑日本外交的延续性。有中国学者认为,福田内阁期间,东海问题上中国做出一定让步,但福田内阁很快下台,所有投资付诸流水。而菅内阁和鸠山内阁对华政策在表述和实践上也存在差异。请问日本外务省如何能保证外交方针的一致性?

伴 野副大臣:我认为日本外交方针基本是一以贯之的。虽然政权有所变化,但外交政策的大政方针并没有因为内阁变换而发生太大变化。当然,首相更替,内阁轮换, 的确各具风格,也许在行事作风上有所差异。我不想去评价别的政党,但我可以介绍下民主党的情况。民主党还是在野党的时候,一贯重视日本与亚洲各国的关系, 这个方针在成为执政党之后也没有改变,尤其希望与贵国加快“战略互惠”关系的进一步深化速度,能够建立有建设性的互惠关系。

缘于温家宝总理的建议,今年在北京举办“影视周”和“动漫节”的开幕仪式,秋天还将在日本举行,所以这个领域的交流已经活跃起来了,这些都是很好的开端。并且,明年是日中邦交正常化40周年,我相信两国交流会更加紧密。

记 者:日本已经宣布加入TPP谈判。不少国际学者分析认为,TPP和中日韩三边自贸区谈判存在难以调和的矛盾。后者意味着一个中日合作主导的东亚一体化道 路,而前者则意味着加入美国“建章立制”的亚太一体化合作。请问你怎么看待这其中的矛盾?相比聚焦边境贸易问题(border?issue)的三边自贸区 谈判,TPP涉及环保、劳工、知识产权保护等边境后(behind?border?issue)议题,日本方面怎么看待二者的关系?

伴野 副大臣:我打个比方吧,我要是爬山,这个山,选择什么角度爬上去,通过什么方式爬上去,可以有不同路径,无论选择什么方向,那条道路,终的目标就是能够 到达山顶。促进亚洲一体化进程的加快,其核心的中日韩三国必须加强沟通,没有三国合作和建设性沟通,就没有亚洲经济一体化的可能。为了实现亚太地区经济合 作,无论是通过TPP还是FTA都可以考虑,我认为采取双边推动合适。两者之间并不存在矛盾。

期待一个平静的南海

:目前南中国海争端备受关注。新加坡总理李显龙曾认为南中国海是亚洲重要而复杂的地区。美国表示也要重返亚洲。日方在这一区域将发挥什么作用?

伴 野副大臣:不论是南海,还是亚洲其他区域,我希望海洋所有的纠纷都能得到解决。希望南中国海和平,也希望亚洲各国都能遵守国际准则,不光是日本,所有的亚 洲国家都希望有一个和平、平静、祥和、稳定的南海。我个人觉得,纠纷不仅不利于相关国家,也使世界利益受到损害,无论是远亲还是近邻,作为人类应该找出和 睦相处的路径。

:你希望所有国家都遵守国际准则,那么你认为中国在南海的行为是否符合国际准则?你希望中国应该怎么做?

伴野副大臣:我不想直接评价中国行为。各国有各国的历史背景,但是,无论如何,我真诚希望能确保各国的和平,希望各国船只在此航道能自由航行,各国的行为都符合国际准则的要求。

重建是重振的契机

:日本发生地震海啸之后,日本季度GDP下降了3.7%?连续两季度萎缩。你判断日本经济什么时间能真正恢复,重建对日本经济是危机还是机遇?

伴 野副大臣:日本目前60%生产供应系统得以恢复,剩下40%左右未来几个月可以恢复,还有10%的产业链可能需要更多时间。6月25日,日本政府提出重建 计划,受灾地区以前主要以产业为主,比如,农业、渔业、观光旅游产业,这次都受到很大打击。受灾地区一夜间变得一无所有。我们计划借此重建机遇,改变 产业结构,将其改善为日本的示范城市。日本灾区将向以发展的节能环保产业等为主的新领域拓展。而且,这些是一定要做到的。

比如,从 防灾到减灾的思路转变,更加重视减灾的思想。灾后,生活在沿海地区的人们将整体搬迁到海拔更高的地区,随着他们的搬迁,学校、医院等公共设施也将重建于海 拔更高的地带,那些相对海拔较低的地区则建成港口,发展渔业加工,目前,城市规划正在进一步细化当中。更重要的是,保障海拔高地与海拔低地之间的交通畅 通,要在联络地建立安置所,建立梯度安置点,以便发生灾害,灾民能居有所屋。

废止核电有些极端

:温家宝总理5月份曾到日本灾区访问,还品尝了日本福岛的水果,能透露当时的外交安排吗。

伴 野副大臣:这是外交上的事,我不便讲。温家宝总理专程到福岛访问灾民,和灾民促膝交谈,并且品尝当地农产品[16.69?-1.53%?股吧],用他的行 动告诉日本民众,食品是安全的放心的产品。他的举动给福岛民众带来很大的鼓励和安慰,很多当地人在电视看到这一场面,感动地留下了眼泪。在日本面临困难之 时,中国的领导人给了日本民众精神上的援助。他的行为鼓励着一亿三千万日本人更加顽强地面对灾难,恢复重建信心。

:近来,日本民众一直讨论废除核电,政府层面会不会考虑废核,日本会不会逐步减少对核电的依赖?

伴野副大臣:福岛核电站事故令包括中国在内的亚洲各国人民担忧了,也请多多理解日本的遭遇,衷心希望亚洲国家能继续保持对日本的信赖。

出 现核电站事故,担心的是孩子的母亲。听到有些日本民众废除核电的想法,这是可以理解的,然而,现在停止所有的核电站,是极端的想法,也是非现实的想法。 如果日本真的停止核电站,那日本的发展怎么办?世界的核电事业前景会怎么样?我们可以假设,如果日本所有核电站停止,就能保障民众的民生安全?系列问题都 需要思考与研究。

我想,如果大家失去工作,不用烧水煮米饭,也停止给医院送电,也许可以考虑这个非现实的选择。日本政府正在寻找一个既能 够保障国民的福祉,又能够选择的电力方式。我想,这次福岛核电站事故造成的巨大损失,从另一角度看,也给我们带来了沉痛而刻骨铭心的经验教训,应 该为以后核电站的安全高效运营提供宝贵的建设经验。

此次核电站事故并不是人为所致,而是不可抗拒的海啸肆虐,阻断电源,致使无法启动冷却 设置。现在,核电站已经启动新措施,利用污染水净化循环利用的方式,用其冷却。我相信,福岛核电站会逐渐恢复正常,并且,除了福岛核电战之外,其他核 电站也采取了更加严密的措施,如果冷却设置无法启动如何安全运行?技术人员正在研究这些问题。

目前,日本政府当务之急是,能够把准确的信息传递民众和相关国际机构,让民众了解真相,告诉他们面临的真实状况,正在采取的措施,处理的进度,以及面临的难题。像我这样的政治家,必须告诉国民站在科学和现实的角度,面对真实的现状,直面现实。

政府必须承担事故

:此次福岛核电站事故,造成的经济损失有多少?东京电力公司负担多少赔偿金额,超出他们能力的部分怎么承担?

伴 野副大臣:相关机构正在核算评估的数据。为什么花费这么长时间,因为目前很多人依然在安置所,如何保障他们的生活,东电到底需要承担多少赔偿金额?超 出他们能力的部分是多少金额?都要一一核算,也需要政府承担。我现在还不掌握准确数据,告诉你数字,也不一定符合真实数据。

灾民对东京电力提出的索赔金额,如果超出了其自身的赔偿能力,这就必须要政府来保证。作为一家民营公司,考虑到经营的现实情况,可能运营不下去,还是要国家来承担的。

:日本政府会考虑将东京电力公司国有化吗?

伴 野副大臣:?至于是否把东京电力维持公司地位还是改变其运营方式,我们认为不管怎样,日本政府必须首先承担核电事故的。因为能源政策属于一国的基 本政策,能源政策出现任何问题,也必须由国家来承担相应。所以,政府应该是的承担者。政府必须担当。

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